Online-Kurs/Webinar/Konferenz-Systeme/Plattformen

#10

Mike Kuketz hat nützliche Jitsi Meet-Tipps: https://www.kuketz-blog.de/jitsi-meet-erste-hilfe-bei-problemen/

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#11

@gunter @Seelian @Lennart @Simon @muka : Ist da bei Euch jemand auf diesem Trip?

#12

Ich bin gerade eher an anderen Themen dran, wir hatte unerklärliche Netwerkprobleme die inzwischen zum Glück weg sind und nun setzen wir gerade einen neuen Dateiserver auf mit VM mit Windows Server für Windows Anwendungen damit wir uns bei allen Desktops hoffentlich von Windows verabschieden können. Wir haben dazu zwei Synology RS1219+ erworben. Damit haben wir erst mal genug zu tun.
Derweil nutzen wir Zoom oder Skype.

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#13

nein, kenne gerade kein Usecase hier.

#14

Nee. Habe leider auch den Bits&Bäume-Stream verpasst.

#15

da gab’s nicht viel zu verpassen: quali war leider unbrauchbar, selbst der ton hat gehakt. freie software + videokonferenz scheint mir noch ein größeres stück des weges zu sein …

#16

Eh voilâ

https://online.yogamitveronique.de

#17

Thematisch verwandt: mich erreicht gerade die Anfrage, ob wir interne Arbeitsgruppentreffen streamen könnten. (Kleine Gruppen treffen sich hier teils weiterhin, in angemessen großen Räumen und mit dem gebotenen Abstand. Menschen aus Risikogruppen könnten sich so von ihrem Zimmer aus zuschalten).
Da unsere DSL-Anbindung mäßig ist und alle Betroffenen sich innerhalb des LAN befinden, wäre eine Lösung ideal, bei der die Daten das lokale Netz nicht verlassen müssen.
Eine Nextcloud haben wir hier eh vor Ort; Talk habe ich gerade mal installiert. Wenn Muße vorhanden, werden wir in den kommenden Tagen mal damit experimentieren.

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#18

Auch jitsi kann Konferenzen (ggfs mit mehreren Teilnehmer*n) streamen (verstehe ich hier als Gegensatz zu multi-direktionalem Video-Chat, also “streamen” -> nur in eine Richtung). Haben wir noch nicht ausprobiert.

#19

Jitsi-meet ist ab 20 Teilnehmenden kaum noch zu gebrauchen (egal wie leistungsstark der Server ist). Aber viele non-profit-gruppen haben einen Bedarf für Echtzeit-Screensharing in Kombination mit Gruppentelefonie. Das ganze in niederschwellig und Datenschutzkonform. Daher fallen bei vielen die Dienste von Zoom, Google, Microsoft, etc. raus. Nextcloud Talk hat sich oftmals auch als nicht brauchbar herausgestellt.
Ich selbst bin kein Coder aber habe etwas recherchiert. Evtl. wäre eine Kombination aus Mumble-Webclient und diesem WebRTC p2p Screensharing hier eine Lösung für viele: https://github.com/muaz-khan/WebRTC-Scalable-Broadcast bzw. https://github.com/muaz-khan?tab=repositories

Daher die Frage in die Runde ob jemand Zeit, Lust und Laune hat, sich diesem anzunehmen? Eine Kombi aus diesen beiden Dingen aufzusetzen?

btw.
Wenn es nicht zeitkritisches Broadcasting ohne direkten Rückkanal sein soll, wäre das simpelste per RTMP zu streamen. Die Verzögerung ist in aller Regel zwischen ca. 10 und ca. 25 Sekunden.
z.b. via https://openstreamingplatform.com/ oder https://github.com/alfg/docker-nginx-rtmp gefüttert von https://obsproject.com/

#20

Vielleicht kann man sich für große Webpräsentationen mit einer Kombination von Jitsi und einem Stream behelfen:

  • die kleine Gruppe der Präsentatoren und/oder Podiumsteilnehmer:innnen sind in einer Jitsi Konferenz
  • für nur Zusehende wird die Konferenz gestreamt.
  • (evtl. wäre sogar eine Fragerunde mit allen Teilnehmenden über Mumble möglich.)
#21

Klingt für mich nicht praktikabel, wenn drei unterschiedliche formate parallel betrieben und 2 davon moderiert werden müssen.
zumal streams dann auch noch zeitverzögert sind.

hier gleichzeitig “funkdisziplin” bei allen beteiligten erreichen zu müssen macht es noch komplexer…

#22

Alternative könnte sein: Stream + sip gateway. Das wird von jitsi unterstützt, aber ich kenne mich damit zu wenig aus. Eigentlich braucht es einen echten transcoder/muxer (heißt so, oder?), also ein Server, der die einzelnen streams nicht einfach via webrtc an die armen clients schickt, sondern aus-X-mach-1 (oder 2 oder 5) macht.

Im jitsi-Forum wurde da https://doc-kurento.readthedocs.io/en/6.13.0/user/about.html#kurento-media-server genannt, was in einem anderen Produkt eingebunden ist. Leider habe ich den OT gerade nicht zur Hand. Beim genaueren hinsehen hatte ich aber auch den Eindruck, dass nur die eher uninteressanten Teile der Lösung Open Source sind.

#23

Richtig @felix, was Du beschreibst ist eine sogenannte “MCU”: https://webrtcglossary.com/mcu/

Kurento ist eine OpenSource MCU. Es ist in BigBlueButton und Apache Openmeetings enthalten. Allerdings wird es bei BigBlueButton auch nicht als MCU genutzt, soweit wir recherchiert haben arbeitet BBB im Bezug auf die Videostreams auch nur als SFU. BBB mixt nur die Audio-Streams mit Hilfe des enthaltenen Freeswitch. Die Anzahl der Teilnehmenden mit aktiver Webcam ist also bei BBB wie bei Jitsi auf irgendeine zweistellige Zahl begrenzt.

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#24

Details zum jitsi SFU findet man hier:

#25

Bei uns ploppt dieser Tage auch das Webinar-Thema hoch. Wir denken darüber nach, gelegentlich Videostreams aus dem ZEGG anzubieten, damit unsere Gäste uns nicht vergessen… Auch unsere Seminarleiter haben Interesse, gelegentlich solche Formate anstelle ausgefallener Seminare anzubieten. Dass Zoom nicht das Gelbe vom Ei ist, hat sich schon rumgesprochen - trotzdem ist es für die meisten aktuell das Mittel der Wahl.

Die Praxiserfahrungen von BigBlueButton bei Hostsharing habe ich mit großem Interesse gelesen, die monatlichen Kosten für die Minimalkonfiguration sind aber nicht ohne: “vier CPU-Threads und mindestens acht GB Arbeitsspeicher” - das macht mindestens 120€ pro Monat, wenn ich mich nicht irre. Selbst mit größter Sympathie für Hostsharing - das sprengt aktuell unseren Rahmen. Trotzdem möchte ich diese Variante sehr gerne weiterverfolgen.

Wir stehen ganz am Anfang und würden so was im ersten Schritt vielleicht 2*2 Stunden pro Woche nutzen. Gibt es weitere Interessenten, mit denen man sich eine solche Installation teilen könnte? Vielleicht im Rahmen von GEN Deutschland oder einem ähnlichen Dachverband? Eine Buchung von Zeitslots über einen Online-Buchungskalender erscheint mir praktikabel.

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#26

FYI, Info & Link Sammlung:

https://www.projekte.hu-berlin.de/de/gnuHU/anleitungen/digitale-konferenzen/

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#27

Top, das hab ich jetzt zum Anlass für einen Blogbeitrag genommen: https://www.iromeister.de/digitale-zusammenarbeit-in-corona-zeiten

#28

Ich habe in den vergangenen Tagen meine Fühler in möglichst viele Richtungen ausgestreckt. Mein aktueller Stand:
Jitsi ist die “hierarchiefreie” Lösung: alle Teilnehmer sind gleichberechtigt - perfekt für den Videochat mit der Familie oder für Team-Besprechungen.
BigBlueButton hat Nutzerrollen: Präsentator, Moderator und Zuschauer - perfekt für Webinare.

Beide kann man bei den jeweiligen Anbietern sofort testen - und beide waren für mich auf Anhieb sehr vielversprechend.

  • Prolink kann BigBlueButton schlüsselfertig innerhalb eines Tages liefern - allerdings für 250€/Monat. Richtet sich aktuell also eher an Schulen und große Bildungswerke.
  • Hostsharing kann das ebenfalls - die oben genannten 120€/Monat sind aber eine absolute Minimalkonfiguration, mit der man nicht weit kommt. Wir waren uns einig, dass eine Instanz für uns allein overkill ist.
  • Angel von GEN EU wäre bereit, einen Jitsi-Server aufzusetzen, wenn es genug Interesse und die Bereitschaft zu finanzieller Beteiligung gibt. Klassisches Henne-Ei-Problem. Ich fände es toll, wenn wir so was auf Netzwerkebene hinbekommen. Energie, das anzuschieben, habe ich aktuell aber nicht.

BigBlueButton hat für uns Priorität. Mit Hostsharing und einem anderen Provider bin ich im Gespräch, ob wir bei einer bestehenden Instanz “unterschlüpfen” können, bis wir mehr Klarheit über unseren Bedarf und eine mögliche anderweitig geteilte Instanz haben.

#29

Finanzielle Beteiligung nicht, aber ich kann ihm dabei helfen. Eigentlich kein sonderlich großer Aufwand.